冯唐论史,北岛谈诗,长沙这个周末好文艺

凤网 2017-09-04 阅读数 345104

文:今日女报/凤网记者 吴迪

9月的第一个周末,长沙读书人无疑是最幸福的,因为迎来了文坛大咖。9月2日,冯唐与老友谭伯牛畅聊晚清以及湘军史,纵论曾国藩,棋逢对手,话甚投机,擦出了不少智慧的火花。9月3日,北岛与读者们一起寻找诗意的世界,简单一句“大家好,我是北岛”已让人激动不已。读者们十分满足,甚至觉得他静静地站在那里,什么都不说,就已经十分美好,不为别的,只因为他是诗人北岛。连续两天,长沙读书人流连于“史”与“诗”之间,乐而忘返。

冯唐谭伯牛对谈历史>>

9月2日,著名作家冯唐与著名历史作家谭伯牛在梅溪书院对谈,畅谈历史、读书、写作等话题,让现场观众大呼过瘾。两人湖南相见,自然要聊到晚清,聊到湘君,聊到曾国藩。因为两人都有曾国藩深有研究,冯唐还为谭伯牛的《战天京》作过序,自己也写过几篇与曾国藩有关的文章。谭伯牛更是在现场说“我熟悉曾国藩胜过熟悉我老婆”。

说到湘军,绕不开的曾国藩

冯唐:曾国藩贡献比孔子大

“曾国藩在我心中的地位,一直很高,如果从儒家的标准来看,他的贡献要比孔子要大。原因很简单,孔子生活的时代毕竟太单纯,现在的很多困扰,在孔子的经历里面找不到。你找不到太多的精神的借鉴。《论语》最大的特点是完全没有逻辑和顺序,另外对现在生活中的很多困扰,包括生活和工作的关系,遇到自己讨厌的人该怎么办等等……但是孔子没做到的曾国藩做到了。”

谭伯牛:曾国藩一直有一颗文艺的心

“曾国藩是传统中国一个象征性的人物。很多人认为曾国藩很笨,但我要告诉大家,他二十八岁成了翰林,那是当时中国真正的精英。一个人三十岁不到就成了这样的人物,不可能笨的。曾国藩终其一生都有一颗文艺的心。在攻打天平天国之前,他一直在北京读书习字,晚年曾遗憾地对秘书说,如果不是因为战争,不是因为官越做越大,他会成为一位大文豪,天下第一的书法家。我认为,如果一个人没有一颗文艺的心的人,那么他什么事也做不好。因为这是一种真正的活力的体现。”

读书与写作

冯唐:建议多读史

“所谓必读书和不必读的书,还是看人,要看他自己的兴趣。你可以把马拉到河边,但不能逼马喝水,他自己要渴才会喝。所以别人老问我要看什么书,我说看你喜欢看的书,这是最重要的。如果要读中国书,经史子集里我个人建议是多读史。中国历史是胜利者写的,本朝修前朝的历史,你要意识到这一点,但是它的可信度远远高于其他几种类型的书。”

谭伯牛:我以看热闹的方式写作

“我是一个喜欢看热闹的人。我写历史方面的书籍也是一样的。开始时会看看别人的意见,但是感觉没讲清楚,那么我就自己来。这个过程就需要看很多书,慢慢的你就会有和别人不一样的观点。这个时候,你就慢慢把事情弄清楚,然后写下来,给感兴趣的读者看。

因为是看热闹,所以写的时候尽量要有一些条理,方便大家阅读。写东西要围绕一定的主题。我对故事中的人很感兴趣,所以我写作主要以人为主,我认为没有人就没有史。”

 

北岛带你看见诗意世界>>

“在我和世界之间/你是海湾,是帆/是缆绳忠实的两端/你是喷泉,是风/是童年清脆的呼喊。”北岛来了!9月3日,长沙梅溪书院响起了“童年清脆的呼喊”,3位小朋友用稚嫩的同音朗读了北岛的《一束》。当童年与诗歌联系到一起,总能让人发现世间更多的美好。“没想到,我真的成为爷爷了。”当小朋友们向北岛送上礼物,并叫他“北岛爷爷”时,他风趣地说。68岁的北岛穿着一件浅色西装,头发乌黑,身材丝毫没有走样,声音已经温暖而有力量,所以他说自己心理年龄至今依然是18岁,没有人觉得荒唐。有时面由心生,通过他的状态,可以看出他内心的笃定以及阳光。

当日的主题是“看见诗意的世界——《给孩子的诗》北岛读者见面会”,现场除了位置全部坐满之外,还站了许多观众。小朋友来了,大朋友也来了。那么北岛,当天到底对小朋友们说了一个什么样的诗意世界呢?

谈亲子关系

“为什么有的18岁的年轻人开始早衰,而有的90岁的老人却永远年轻?所谓精神的内核是童心的秘密,我编选的《给孩子的诗》这本书,坦率的说,和我的儿子兜兜有关。这是偶然,也是必然,或者说是偶然中的必然。每个孩子都有自己的生长过程,既不会一路顺风,也不会成为温室的花朵。我作为父亲,不可能为他引路,不可能拦路也不可能追上他。这个分享会主题是‘诗意的世界’,如果说真的留下遗产那就是诗歌。在人生艰难的路上,他或许会被诗歌之光照亮,让他醒来。我希望我们每个孩子,都是幸运的谢谢。”

谈网络时代

“我每天也在看微信上的各种消息,早上也要看,晚上也要看,睡觉之前也要看。我觉得如今是这样一个时代,没有办法,但是我们要和他们有一种抗衡的关系,比如说,继续要有纸媒。如果没有纸媒,这个时代就完全被摧毁,这是非常危险的。”

谈编书过程

“所以为什么我们要编《给孩子的诗》,有一定的偶然性。我的儿子当时只有六岁,因为在香港的一次普通话朗诵比赛上被要求读的诗水平太差,叫《假如我是一支粉笔》。我就想能不能编一本书。大概五年前,我因为中风停止了写作,所以我就开始编这本书,编书花了两三年时间,我也请了助手帮忙并且查阅了各种资料。”

谈选诗标准

“我编这本书的时候,有人说为什么选了101首,这是我自己的经验,其中三分之二是外国诗三分之一是中国诗。我们在不断有经典诞生的背景下,要找到新的选本。比如中国诗的选择中,没有包括比较重要的胡适、徐志摩,包括艾青等,我们都没有收录。我建立的是一个新的传统。比如唐诗有上万首,但只选了300首,这是一个经典的过程。我的选本中,只选了101首,我自己其实也不够满意,我希望重新再调整,但整体来说,我已经下功夫了。”

谈诗歌创作

“首先我觉得,有一些读者都这种情怀和愿望,想去创作诗歌,这一点非常好。如今是网络时代,传播速度非常快,可以写完马上把诗发出去。这是它的有点,但同时也有问题。诗人分为业余诗人和专业诗人,专业诗人从年轻的时候就开始写。我是19岁开始写的,现在已经68岁,写了已经快五十年了。很多同学认为写作就是按回车键,一按回车键马上就跳出来了,有人20分钟就可以写出来了。你们知道,我写一首诗差不多要半年到一年,至少修改几十遍。所以写作和语言的锤炼有很大的关系,并不是随意就可以变成诗。”

谈小朋友如何学习诗歌

“学习诗歌是一个很长远的过程,有时是一生的过程。所以我建议要好好读各种各样的,各种语言的诗歌,如果能读原文当然最好。我们正在编一套书,这套书是多语种的口袋书,你可以放到口袋里,它可以有两种甚至三种语言,阅读体验非常好。”

■诗歌欣赏

回答

作者:北岛

告诉你吧,世界

我--不--相--信!

纵使你脚下有一千名挑战者,

那就把我算作第一千零一名。

我不相信天是蓝的,

我不相信雷的回声,

我不相信梦是假的,

我不相信死无报应。

如果海洋注定要决堤,

就让所有的苦水都注入我心中,

如果陆地注定要上升,

就让人类重新选择生存的峰顶。

新的转机和闪闪星斗,

正在缀满没有遮拦的天空。

那是五千年的象形文字,

那是未来人们凝视的眼睛。

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